Re: galicia , léon , y asturias
Envoi de Santa Maria de Bretana et les Suèves le 03 Février 2001:
Réponse à: galicia , léon , y asturias envoi de loic le 01 Février 2001:
Cetains historiens bretons ont fantasmé sur le cas de Santa Maria de Bretana, en Galice espagnole. Pour peu, on pourrait imaginer une 'invasion' de Bretons et une extension territoriale de la (G)Bretagne romaine.
Il n'en n'est strictement rien du tout, et celà demande aussi à être démystifié.
*************************************************** Le cas de Sta Maria de Bretana se situe manifestement au Vè ou au VIè siècle, à l'époque du Bas-Empire chrétien. A cette époque, la Galice était sous contôle suève, barbares germaniques romanisés. Il est hors de question de penser qu'un groupe d'immigrants bretons aurait pu s'installer en ce pays sans l'aval du peuple dominant.
D'une autre manière, on peut aussi imaginer que ces 'Bretons' de Sta Maria sont peut-être des descendants d'Espagnols installés en (G)Btretagne romaine, et qui n'auraient donc fait que rentrer 'à la maison' après l'effondrement de la Bretagne romaine face aux Anglos-Saxons?. Sujet à étudier. JCE.
******************************************************* Extrait des notes de EMGANN KARAEZ.
Suèves (Suevi) : Confédération de peuples germaniques, à laquelle on rattache notamment les Hermundures, Reudings, Eudoses, Nothons, Angles et peut-être les Semnons. Compte- tenu de la disparité de leurs origines, on les a aussi désignés sous le nom d'Alamani (voir ce nom).
La Notitia Dignitatum cite des unités suèves : - Praefectus maetorum gentilium Sueuorum ... et Cenomannos (Lètes suèves au Mans) - Praefectus laetorum Batauorum et gentilium Sueuorum Baiocas et Constantia (Lètes Bataves et Suèves à Bayeux et Coutances)
Une branche importante de Suèves a été cantonnée dans la Galice espagnole par le roi wisigoth Théodoric, en 456. En 585, Léovigilde mit fin à leur empire et réunit leurs états au royaume des Wisigoths (DUHG).
Rois des Suèves :
- Rechiar. écrasé par le roi wisigoth Théodoric II, sur le rio Orbico, près d'Astorga, le vendredi 05 octobre 456. - Achiulf (Agrivulf / Athiulphe), placé par Théodoric II, concuremment avec le suivant. Exécuté sur ordre de Théodoric II en juin 457. - Madras, (mort en 460). - Remismond, roi de tous les Suèves.
Il est intéressant de noter que dans le texte Merlin et Grisandole (texte complémentaire à celui de Robert de Boron, présenté par A.Micha, p 204), il est dit que le roi Frolle avait dépouillé de sa terre Mathem de Souabe, père d'Avenable/Grisandole, car l'étymologie du nom de la Souabe est Suevi = pays des Suèves. La question qui reste à résoudre est de savoir s'il s'agit de Sueves de Germanie, de Suèves de Galice espagnole, ou d'Alamani du bassin de la Loire, ces deux derniers groupes étant susceptibles d'êtres soumis aux Wisigoths.
JCE
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